go!go!vanillas　最新形でありながら
原点・核心に迫る最新アルバム『FLO
WERS』に詰め込まれた大事なこと

SPICE

2022年12月15日 12:00

2021年11月リリースのEP『LIFE IS BEAUTIFUL』以降、井上惇志（Piano／showmore）、手島宏夢（Fiddle）、ファンファン（Trumpet）とともに制作を続けてきたgo!go!vanillas。楽曲を彩る音色の種類が増え、想像を実現させるための翼を得た彼らが行ったのは、自分たちの愛するルーツミュージックをさらに深く知り、表現すること。メジャー6thアルバム『FLOWERS』から感じ取れるのは、最新形でありながら原点・核心にほど近いバニラズの姿だ。螺旋階段やメビウスの輪のイメージが浮かぶ。アニバーサリーを目前にした2022年にふさわしいアルバムだが、はたしてメンバーは今作をどのように捉えているのか。自然体で笑える場所を大事にすること、永く楽しく人生を歩むこと、何年か後になってもあの頃の自分を認めてあげること、愛せる自分になること、周りの人を愛すること。バニラズの鳴らす音楽には、私たちが忘れてはならないことがたくさん詰まっている。

――まず、今年9月の大阪城ホール＆日本武道館でのライブ『My Favorite Things』の振り返りをできればと。『FLOWERS』の制作にも参加した井上さん、手島さん、ファンファンさんを迎えた7人編成でのライブで、演出も盛りだくさんだったけど、音楽や演出の一つひとつにみなさんの趣味がしっかり反映されていたのがいいなと思いましたし、ステージがちゃんと熱源になっていたのも、バニラズはやっぱりロックバンドだと感じられてよかったです。改めてみなさんの感想を聞かせていただけますか？

牧達弥（Vo/Gt）：アルバムを出してからツアーをまわるのが今までの流れだったんですけど、今回はリリース前にアリーナライブをするということで、今の自分たちの熱をかなりスピーディーにライブで出せたのが楽しかったですね。“絶対いいライブになる”と思いながら、アルバムの制作と併行してライブの準備も進めましたけど、本当にいいライブになったなと思います。あとは、あの7人でライブをすることで、バニラズの未来の兆しが見えた気がしますね。ゲストミュージシャンが出るって予告していなかったから、最初はお客さんもびっくりしたと思うんですよ。だけど“どういうライブになるんだろう？”というソワソワが“超楽しい！”というドキドキに変わっていったのがよかったし、3人を呼んだ理由を僕が説明するまでもなく、“好きだから一緒にライブしてるんです”というのがお客さんにも伝わっていたと思うんですよね。お客さんからの愛をすごく感じました。

ジェットセイヤ（Dr）：一緒に演奏してくれた3人やスタッフみんなの協力のおかげで、細部までこだわれたライブだったと思います。その中で、惇志くんのピアノと牧の歌だけのところとか、新しいこともやったんですけど、固くなりすぎず、自然にできたのがよかったですね。それはやっぱり、ゲストの3人が寄り添ってくれたからなんですけど……出会ってからもう2年くらい経つんですよ。7人で最初に作ったのが「LIFE IS BEAUTIFUL」だったんですけど、そこから回数を重ねて、音で分かり合うことをやってきた1年半だったなって。大阪城のライブもよかったんですけど、武道館ではさらによくなって、マジで最高のライブができたなと思ってます。

牧：僕らにとってあの3人はすごく心強い存在で、7人編成だと“やりたいことがなんでもできちゃうぜ！”という気持ちになれるんですよ。“自分の好きなものを近くに置くことが一番の自信に繋がる”というのは今回のライブのテーマでもあったけど、僕らの場合、自分を追い込んで表現するんじゃなくて、自分たちのやりやすい環境を作って、自分たちの世界を届けていく方が合っているんだなという発見もあって。バンドの可能性を広げられたライブでしたね。

――居心地の良さといえば、部屋の中を思わせるステージセットも印象的でした。ソファや間接照明が置いてあったり、カーペットが敷いてあったり。

長谷川プリティ敬祐（Ba）：あの家具は、実際にアンティークショップに見に行って、自分たちで選んだものなんですよ。配置も舞台監督に一任したりせず、自分たちで“これはこっちの方がいいんじゃない？”“うん、しっくりくるな”というふうに考えていって。本当に自分たちの好きなものだけで構成された空間だったから、細部までお気に入りだったし、そういうものをお客さんと一緒に楽しめたのも嬉しくて。

柳沢進太郎（Gt）：僕らは今までにないほどリラックスできたし、お客さんも本当に家に遊びに来たみたいなテンションでしたよね。牧さんが“次は2デイズやろうぜ！”って言ったのも、友達と“今日楽しかったから次はお泊りしようぜ”と約束するみたいで最高でしたし。逆に言うと、基本リラックスしていたからこそ、緊張感が必要な時は自分で付け足すことができたので、ライブっぽくいきたい時とショーっぽくいきたい時で使い分けられた感じもあって。そのスイッチを自分で切り替えられるほど、ニュートラルなポジションに自分を持っていけたのも俺にとっては結構大きかったですね。で、一度これを知ると、それ以降のライブでも、家っぽいステージじゃなくてもリラックスしてライブができるようになるんですよ。あのライブのおかげで一段ステップアップできたし、音楽をより自由にやれる状態が整いつつありますね。

牧達弥（Vo/Gt）

――そもそもどういう流れで、ライブに居心地の良さを持ち込みたいと思うようになったんですか？

牧：コロナ禍で家がすごく好きになって、安心感を大事にするようになったのがデカいのかな。例えば、仕事場でコミュニケーションをとろうと思って、無理やり趣味の話をしても盛り上がらないけど、家に遊びに行った時に本棚にあるものを見て“あ、これ俺も好き”という感じで心の距離が自然と近づいたら、そこで生まれたやりとりってちゃんと記憶に残るじゃないですか。結局のところ、僕はそういう安心感をすごく求めているし、今の時代にとても大事なことだと思っているし、僕がそう思うということは、みんなもそう思っているけど最後には“それってなかなかできないよね”って諦めちゃうんだろうなって思ったんですよね。人はみんな誰かと接する時に鎧を着たりするし、多分社会がそうさせている部分もあると思うんですけど、バンドシーンにおいてそれを最初に崩していくのが俺でもいいかと思ったんです。力を抜いた方が自分の本来の力を出せるし、お客さんも、力を抜いた方がより音楽が聴こえてくるだろうし。

――なるほど。

牧：あと、海外のアーティストのライブを観ていると、めっちゃ自然体だなって思うんですよ。最近だとブルーノ・マーズを観て、カッコイイなと思いましたけど、それはカッコつけてるんじゃなくて、自分の居心地のいいところにいるだけなんですよね。歌もダンスも“こうしなきゃ”という感じじゃなくて、“こうやって動いたら気持ちいいよね”という少年性や“こうした方がお客さんも楽しくなるよね”というサービス精神を感じる。ずっと夢を見ている人特有のワクワク感みたいなものが伝わってきたし……多分、そうじゃないと長く続かないんでしょうね。（ローリング・）ストーンズとかもそうですけど、さらに多くの人たちに自分たちの音楽を浸透させるためには、フラットな姿を見せていった方がいいんだということに、みんなどこかのタイミングで気づくんだと思います。僕自身、歳を重ねるほど“気楽に行こうぜ”という感覚になっているのは、そういうアーティストの姿を見ているからというのもあるんじゃないですかね。

――今のバニラズのモードがよく分かるお話でした。ありがとうございます。アルバムについても伺いたいのですが、まず今作の大きな特徴は、井上さん、手島さん、ファンファンさんが参加していることで。

牧：3人に入ってもらったのは、音楽の中では常に新しい刺激を求めていたいという気持ちがあるからなんですけど、ただ全てが真新しくなったわけではなくて。自分たちが元々持っていた音楽性をさらに深めていくアルバムにしたいと思っていたし、新しいけど、どこか居心地のいいアルバムになりましたね。

――確かに、音楽性を“広げた”というよりも“深めた”アルバムだなとリスナー目線でも感じました。ゲストミュージシャンが演奏・編曲で関わっている曲は、自然豊かな景色が連想できるような、カントリー・アイリッシュ系の曲が多いですね。一方、バニラズのメンバーだけで完結させている曲はガレージっぽいというか、砂埃が舞っているような……。

牧：泥臭い感じですよね。

――そうそう。サウンド感は違うけど、どちらも土のイメージが浮かぶというか。

牧：土臭さはすごく大事にしました。「HIGHER」では《誰もが還る砂》と唄ってますけど、結局死んだら土に還るということにすごく意味があるように感じているんですよ。“子どもは土遊びをしたら強くなる”とよく言われるのも、畑から作物ができるのも、エネルギーや生命力の源がそこ（土）だからなのかなって。で、“バンドって何ぞや？”って考えた時に、俺はやっぱり土臭さだと思うんですよ。人と人が一緒に音楽をやって、化学反応が起きて、でも100％理解し合えるわけではないから、隙間みたいなものが生まれて……その隙間に土臭さがあるかどうかで、バンドと言えるかどうかが変わってくるというか。4人でやっている音楽も、7人でやっている音楽も、聴こえ方は違えどそういう音楽になっていると思うし、自分たちとしては全部地続きという感覚ですね。

柳沢進太郎（Gt）

――セイヤさん、プリティさん、柳沢さんは、7人でのアルバム制作を経験して、どんなことを感じましたか？

セイヤ：僕は単純に“バニラズの音楽ってスゲーな！”と思いました。アルバムの話じゃなくてライブの話になっちゃうんですけど、7人で過去の曲を演奏した時に、“ここまで進化できるんだ”と感じたんですよ。例えば「マジック」はもうずっとやってきた曲だけど、3人が加わったことでさらに色鮮やかになって。元々バンドアレンジでやる前提で作った曲なのに、7人でやっても最高なのはスゲーなと思ったし、3人も“こんなに自然に入れることってなかなかないよ”って言ってくれとったのも覚えていて。バニラズの曲に可能性があることはずっと前から知っていましたけど、実際に形になったことで、それがより明確になりましたね。

プリティ：僕は、新しく気づけたことが多かったですね。井上惇くんから“プリちゃん、そこにこの音置いたらどう？”と言ってもらって、自分の知らない音の運びに気づけたこともあったし……あと、「青いの。」は最初のデモで進太郎がベースを入れてくれたんですけど、“プリさんはここにこういう経過音を入れたい人ですよね？”と聞かれた時に、“え？俺より俺のこと、分かってるじゃん”って思ったんですよね。そういうふうに、自分ってこういうプレイヤーなんだなと気づかされたのは楽しかったし、メンバーがちゃんと自分のプレイスタイルを知ってくれているということが単純に嬉しかったですね。

柳沢：僕は、フィドルというギターとは違う弦楽器のプレイヤーと一緒に制作できたのが大きかったです。“こういうふうにしたらより本物のブルーグラス感が出るんだ！”という感じで、手島さんからはいろいろ学ばせてもらいました。「Two of Us feat. 林萌々子(Hump Back)」のラストの盛り上がる部分では手島さんからの影響がかなり出ているし、「ペンペン」ではカントリーリックを使いまくったし、手島さんのフィドルが入っていない楽曲でも、ギターでフィドルっぽいニュアンスを出したりしていますね。

>>次のページでは、曲作りのモードの変化と来年1月からのツアーについて訊いています。

――そもそも「LIFE IS BEAUTIFUL」以降のバニラズは、プレイヤーそれぞれの人間力というか、“こういう人となりで、こういう人生を歩んできて、こういう分野を学んできたからこそ、こういう演奏をするんですね”というものが重なって生まれる音楽の唯一無二性をより大事にしていこうというモードでしたよね。

牧：そうですね。この7人って、同じ楽器を担当している人が一人もいないんですよ。重奏だと、全体のバランスを気にして自分が一歩引くということもあると思うんですけど、そのパートが自分だけだったら“このバンドでどう自分を表現するか”という話になってくるし、その人がどんな人間なのか、今何を考えているのか、何が得意で何が不得意なのか……というふうに全部が音に出るから、僕としてはそこを見て“すごくいいな”と思った3人に新たに入ってもらった感覚で。ピアノ、フィドル、トランペットが演奏できれば誰でもよかったわけではないし、それはメンバーに関しても一緒ですよね。みんなが個人をぶつけ合っている健全な状態の中で、僕が監督のような目線で、この曲には何が一番合うのかを判断して、時には“みんなにとって一番気持ちいい落としどころはどこだろうね”ってお互いに話をしながら、時には“分かったよ、もうそこは好きにしていいよ”とか言いながら（笑）、今回のアルバムは作っていきましたね。

――アンサンブルって小さな社会だなと改めて思いますが、今回のアルバム、社会や人生、自分として生きていくこと、誰かとともに生きていくことを歌った曲が多い気がします。今の牧さんには、人生について書きたいという気持ちが強くあるんでしょうか？

牧：あると思います。例えばライブで盛り上がる曲って、僕にとって家族で行く外食のようなものなんですよ。たまにだから“やったー！”ってなるけど、毎日だったら何も感じなくなるというか。今思えば、声を出して“わーっ”と盛り上がることが当たり前だったコロナ禍前はずっと外食に行っていたような感じで、僕も“もっとそういう曲を作らなきゃ”というふうになっていた時期がありました。だけど（コロナ禍に入り）ずっと家にいるようになって、拙い手料理を作るようになった時にやっぱり感じるわけですよ。音楽も、自分の日常に根づいているものにしたいなって。それで1つ前のアルバム『PANDORA』ぐらいから書く曲が変わっていった気がしますね。

――なるほど、コロナ禍を経ての変化だったんですね。

牧：あと、今年の5月5日に大分に帰ったんですよ。

――5月5日は、大分 iichikoグランシアタでの凱旋ワンマンでした。

牧：大分でのライブがある時は毎回、僕とプリティは前乗りして実家に泊まるんですけど、うちってめっちゃ古いから、柱が黒く変色していて。小っちゃい頃は自分の家が古いのが嫌で、新築の友達の家に遊びに行った時に“羨ましいな”と思ってたんですよ。だけど大人になってからその柱を見た時に、めっちゃカッコイイなと思ったんですよね。家って、改装したりDIYで直したりして少しずつ変わっていくものだけど、柱とか、ずっと変わらないものを見た時にどこか居心地の良さを感じるなと思って。そういう“時間の経過”があるからこそのカッコよさに、15年くらい実家を離れていたからこそ、僕も気づけたんですよね。

――音楽でも、ご実家の柱のような、重厚でカッコいいものを作っていきたいという感覚ですか。

牧：そう。樹に喩えると、今はしっかりとした根を張り巡らせることが大事だと思っていて、だからこそ深度の高いアルバムにしたかったというか。この曲たちはここから芽を出していくことになるけど、曲のテーマとか、種になる部分をものすごく意識的に考えながら作ったのが今回のアルバムかなと思いますね。

長谷川プリティ敬祐（Ba）

――これは私見ですが、今って、文化芸術の世界もコストパフォーマンス、タイムパフォーマンスの概念に浸食されつつあるように感じるんです。例えば、“ここは別にいらないかな”という自己判断で倍速視聴を始めたり、ネタバレを見たり評判をチェックしたりしてから映画を観に行ったり……要は“勝ち馬にしか乗らない”人たちって結構いるなあと。

牧：うんうん。

――でも、今聴いて微妙だと思った曲でも、数年後に聴いたら“カッコイイな”と思うケースもあるじゃないですか。だから文化芸術に費用対効果を求めすぎるのは違うんじゃないかと個人的には思うんですが、今の牧さんのお話を聞いて、バニラズもまた、コスパ・タイパの逆にあるものを信じていたいバンドなんだなと改めて思いました。

牧：そうなんですよね。そういう意味で言うと、僕らは確かに旧人類かもしれないけど、時代の流れに身を投じちゃうと、どんどん老けちゃいそうだなって思います。この辺りの話って、昔はちょっとグレーにしていたんですよ。新たな層にアプローチしなきゃと思ってたし、でも自分たちには守りたいものがあったし。

――上手に両立させようとはしていましたよね。きつい言い方をして申し訳ないけど。

牧：いや、その通り、中途半端だったと思いますよ。だけどある程度実験をしてみたら分かったんですよ。これは“外食”であって、ずっとやっていきたいことではないなって。

――では、ずっとやっていきたいこととは、何だったんでしょうか。

牧：その時その時の生きた証を音楽に落とし込むことですね。“今日もごはんが食べられてよかったな”と思うのと同じように、“今回も曲を作れてよかったな”と思えることがすごく大事。そういうことをずっと続けていたら、昔の自分たちの曲を聴いて未熟さを感じても“でも、この時の自分はこうだったんだよな”ってなんか許せるようになったし、誠実に音楽に落とし込むことを信じてきたからこそ、あのアリーナがあったんだと思うんですよね。俺、MCでこんなに長く喋ることはないけど、断片的に出ているものはあるから、あの2日間のお客さんは、それに気づいて“バニラズいいよね”って集まってくれた人たちだと思っていて。自分たちのやり方が時代に逆行するものだということは自覚してるし、誰からも共感されなくなったらやめようと思ってます。でも、いるじゃん、っていう。だから僕は自分の好きなもの、カッコいいと思うものを諦めないし、僕ら独自の音楽を楽しみにしている人たちと一緒に、この先は遊ぶだけだという感覚ですかね。

ジェットセイヤ（Dr）

――紙資料を見てびっくりしたんですけど、2023年がインディーズデビュー10周年で、2024年がメジャーデビュー10周年と。もうそんなに経つんですね。

セイヤ：そうなんですよ。びっくりですよね。

――私が初めてライブを観た時は、バニラズはちょうどインディーズデビューしたばかりでした。2013年8月の爆弾ジョニー、黒猫チェルシーとのスリーマン。

セイヤ：あー、覚えてますよ！確か初めて代官山UNITに出演した日で、ライブのあと、花火をして遊びました。

柳沢：僕はその頃まだいなかったからなあ。

――柳沢さんの初ライブも観てましたよ。2015年7月の下北沢SHELTER。緊張が伝わってきました。

柳沢：緊張してましたねー。というか、最初の2、3年の記憶がほとんどなくて。

セイヤ：映像は残ってるから、それを観たら思い出すんじゃない？

柳沢：いや、観ても思い出せない気がします。

セイヤ：でも確かに、その頃は俺らもあんまり覚えてないくらいで。

プリティ：目まぐるしかったからね。