【インタビュー】GLAY・TAKURO「GLA
Yって、遊びのスタートだから面白い
」

TAKURO曰く「HISASHIの才能が炸裂した」というアルバム『SUMMERDELICS』を引っさげてのツアー＜GLAY ARENA TOUR 2017 “SUMMERDELICS”＞の真っ只中に、GLAYのニューシングル「WINTERDELICS.EP～あなたといきてゆく～」がリリースされる。新人バンドのような溌剌さとやんちゃなサウンドが彩るGLAYの最新ワールドが踊る中で、GLAY王道とも言える直球ど真ん中の実直バラード「WINTERDELICS.EP～あなたといきてゆく～」の、堂々リリースだ。

様々な色合いを持ったGLAYワールドが幾重にも折り重なることとなった2017年11月…このタイミングにシングル「WINTERDELICS.EP～あなたといきてゆく～」がリリースされるその裏には、どうやら曲げられなかったバンドの思いが色濃く渦巻いていたようだ。バンドのわがままを突き通したというシングル・リリースにまつわる思い、その真意をTAKUROに訊いた。

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■年齢的な意味も含めて自分たちの年代にふさわしい歌ができたから、

■「自分たちが責任取るから」ってリリースを決めさせてもらった

──…その、わがままってなんですか？

TAKURO：この曲のモチーフは20年前位からあったんですけど、自分たちの覚悟具合が足りないこともあって、ようやく去年くらいからまとまってきた曲なんです。でも『SUMMERDELICS』というテーマで曲がどんどん生まれ、どんどんHISASHIの魅力がGLAYの武器になっていく状況の中で、どうしてもこの曲がはまらないんですよ。

──馴染まない？　20年もかかっているのに？

TAKURO：曲としてはキャッチーだし久々のラブバラードだし、今だからこそ歌える大人のバラードでもあるからリリースしたほうがいいとも言われていたんですけど、結局頭の一行の歌詞（「♪年が明けたら～」）が邪魔して。

──歌詞には「雪景色」も出てきますね。

TAKURO：『SUMMERDELICS』というアルバムのコンセプトと、この曲のキャッチーさ…どっちも捨てがたいんだけど、結果俺らは『SUMMERDELICS』の世界を取った。その後「WINTERDELICS.EP～あなたといきてゆく～」の話になって、リリースするならこの歌が街の中で映える一番良い時期と考えたんですけど、「♪年が明けたら～」の歌詞を考えると、年明けのリリースではおかしなことになる…ということで、アリーナツアーをやりながらリリースすることにしたんです。

▲「WINTERDELICS.EP〜あなたといきてゆく〜」

──ツアー真っ只中のタイミングでの新譜リリースって、イレギュラーですよね。

TAKURO：取材を受ける時間もないくらいだからイレギュラーですね。でも今のGLAYが歌う世界はこういうものだという作品だし、TERUが歌い直した「Satellite of love」やバンドで再録した「時計」というカップリング曲もGLAYがワンステップ上がるものだし、年齢的な意味も含めて自分たちの年代にふさわしい歌ができたから、「自分たちが責任取るから」ってリリースを自分たちで決めさせてもらったんです。

──それを「わがまま」と言ったのか。

TAKURO：今改めて自分の気持ちを整理していくと、この曲は、もしかしたら「ずっと2人で…」以来の、リリースとか世の中で聞かれることとは離れた立ち位置で生まれた曲のような気がして。

──ピュア…ということですか？

TAKURO：そうですね。例えば「HOWEVER」はもう、“GLAY、ここにあり、決定打！”みたいな、「BELOVED」「誘惑」に続くものとして気合いも入っていたし、「Eternally」は“誰かのために”っていう気持ちとともに、きっちり良い曲を書こうっていう思いもあった。だけど「あなたといきてゆく」は自然発生的に生まれて20年くらいほったらかしにされてて、少しずつ書き足していって2016年にようやく形になり、2017年にようやくセッションに入り…っていう。そういう意味でも、17歳の頃に書いた「ずっと2人で…」と生まれは似ているかもしれない。

──17歳の自分が作った曲に、幼さとか未熟さを感じることはありますか？

TAKURO：レベッカになりたくてBOØWYになりたくてザ・ビートルズになりたくてあの頃に書いた曲…ある種のロールモデルがいるものに関しては、気恥ずかしさや元ネタとかいろいろなことを感じるけど、「あなたといきてゆく」や「ずっと2人で…」は元ネタが音楽ですらないから、気恥ずかしさは感じないですね。もちろん当時のテイクとか技術には感じますけど、「記録しておいてよかったな」「今思えばまぶしい季節だな」って思います。あのときの気持ちが素直に描かれている作品があって良かった。

──目標を掲げて心血を注いだものではなく、自然発生的に生まれた曲って他にもたくさんあったりするんでしょうか。

TAKURO：ありますね。でもそういう曲は、自分にとってどこまでいっても自分に近すぎてね。ここまでリリースされなかったのは、何か足りなかったからだけど、ひとつ足りないものがあるとしたら、この曲が持っている大きな覚悟みたいなもの。それがまだ、当時のメンバーの中にはなかったんだと思う。結婚して間もなかったり、俺なんか結婚してなかったし、この曲の中では上の世代も下の世代も歌えるけどそのときにはまだ下の世代がいなくて、どう解釈していいかわからなかった。

──熟成の時間が必要だったのか。

TAKURO：俺達の熟成ね。曲自体は何も変わっていないし詞もメロディも変わらないから。レコーディングでTERUの歌を聴いて直しをしてテイクを選んだりしているうちに、「あなた」っていうのが目の前の異性だけではない気もしてきた。俺が生まれた時にはおじいちゃんは亡くなっていたけれども、そういえばいつも星を見上げて見守ってるみたいなことをばあちゃんが言ってたなあとか、「Winter, again」で「歴史の深い手に引かれて」って歌詞があるけど、あれはばあちゃんのことだし、秋の函館を歩くとき今も昔も函館の黄昏を強烈に思い出す…絵として残ってるなあとか、そんなことをTERUの歌を聴きながら思うとね、ここは「祖母」って書いて「あなた」ってしたほうが俺の人生を映してくれるんじゃないかとも思うわけです。誰しもにあてはまる親子の関係、家族の関係だったりね。TERUの声から想起されたものっていうのはとっても重要な役を担っている。

──TERUさんはどのような思いを抱えて歌い込むんでしょうか。

TAKURO：俺らずっと一緒にいるわけで、俺の人生の上がり下がりやいろんな場面を見てきているから、俺が書いたその場面がTERUには手に取るようにわかるらしい。

──そうなんだ…

TAKURO：だから、「TAKUROの歌に関しては、自分の歌にして歌うってことはない」って。「俺が見て、TAKUROの人生の足りないところは補って、多すぎるところは削ってファンの人たちに届けるだけ」だって。

──そのように歌ってくれるボーカリストがいるなんて、やっぱりGLAYって素晴らしい。

TAKURO：とっても。

──歌詞が女性目線なのは、TAKUROさんにとって不自然なことではありませんか？

TAKURO：GLAYの中では珍しくないですね。「つづれ織り～so far and yet so close～」なんかもそうですし。

──意識しているんでしょうか。

TAKURO：ネタばらしをすると、頭の中にある映像がそうだったんです。もちろん、メロディの着地点が女性言葉との親和性が高いんだとは思います。「♪訪ねてゆくのね」といった柔らかい言葉とメロディとの相性がいいから。ただ、二重構造で「結婚しようよ」っていうのは途中まで男性言葉で、受けるのは女性言葉になっていて、その世界を俺が俯瞰で見ているようなところがあります。

──20年越しのリリースに、楽曲自身も「やっと世に出してくれてありがとう」って感じなのかな（笑）？

TAKURO：「ありがとう」なのか「遅ぇわ！」なのか。結婚と同じで男の方がウジウジして決まらない感じ（笑）。これまでもリリースするチャンスはあったのかもしれないけど、端から見たらしょうもないこだわりがあって、ようやくですよ。「次の大会で優勝したらプロポーズする」みたいな、変なロマンを男は求めがちで（笑）。

■もしGLAYから学べることがあるとしたら、

■俺たちは知っているすべてを伝えますよ。

──そしてツアー＜GLAY ARENA TOUR 2017 “SUMMERDELICS”＞ですが、何も変わらない部分と、変わった部分はいかがですか？

TAKURO：HISASHIの持っている才能が『SUMMERDELICS』という形になりましたけど、このアリーナツアーもHISASHIの印象がものすごく強い二時間半だと思います。俺はあいつの素晴らしいセンスを世の中に伝えるつもりだったけど、ある意味誤算で、自分の予想以上に世の中のほうに受け入れ体制ができていた。GLAYのオタクの人だよね？じゃなく、きっちりGLAYの新しい魅力がそこにある。頭3曲くらいはある意味賛否両論ですよ。エログロな映像も出てくるし、わかりやすい演出でみなさんを楽しませる感じでもないし、正にやりたい放題。リハーサルで自分で撮ったメンバーの映像を自分で編集して流しちゃうとか、それ「ヒサシンTV」って言ってHikakinTVのパロディだって言ってたけど、俺には全然わかんないし。

──暴れ放題ですね（笑）。

TAKURO：それはもう、とってもウェルカムなことだし、後に「振り返ってみれば、＜“SUMMERDELICS” TOUR＞ってものすごい変革の嵐の時だったね」って言われるツアーになると思う。

──見逃し厳禁だ。

TAKURO：その中で俺も刺激されたんでしょうね…GLAYの一員としてある意味ライバルだから、彼の印象だけで終わらせてはこっちもね、自分の得意なメロディで「あなたといきてゆく」でどうお客さんを引き込んで楽しませるかって思うよね。だから今回はメンバー一丸となってファンのひとたちを楽しませ、揺さぶろうってなる。JIROもTERUも自分の長年のキャリアの中で会った有能なクリエイターの人たちとメンバーを介さず個人で打ち合わせして、それをいきなりゲネプロで見せられた。「え、こうくるの？！」って。全員知ったのが本番の前日ですよ。

──信頼あってこその大いなる刺激、いいですねぇ。

TAKURO：めっちゃくちゃ面白いですよ。「あ、こんな人と知り合いだったのね」「すごいの作ってくれたな」って（笑）。それが2時間半ある。

──何より自分たちが楽しいですね。

TAKURO：そう。新潟の初日ですでに映像の直しが入り、二日目もまた違う。曲も変わり演出も違って、次の公演では新たな要素が増えたり減ったりするんです。まさに『SUMMERDELICS』の四人四様の個性が、自分の目標値よりもはるかに上回っている。

──飛びすぎ（笑）？

TAKURO：飛びすぎてる（笑）。

──楽しむことの大切さって、キャリアを積むに従って難しくなってきませんか？

TAKURO：楽しんでいる俺たちだからこそ言えるひとつの高飛車な発言があるとしたら「このモチベーションでもってバンドをやらないと生き残れない」、と思う。

──というのは？

TAKURO：ただキャリアを重ねるだけだったら、詞も曲も作るのは巧くなります。もちろん技術もテクノロジーだって上がっていくから、どうにでもなる。でもGLAYって、遊びのスタートだから面白いんだと思う。例えば「怒りを表現できないから音楽に乗せて」っていう初期衝動みたいなものでしか、バンドという車は走らない。

──今でもそう思いますか？

TAKURO：つくづく思う。俺たちもガス欠になりかけたこともあったし、メンバーといても心底笑えないような時もあったとは思います。周りを見渡しても、「だましだまし」な事を分かっていながら、本人たちもファンも走り続けていたりね。俺は、バンドなんて人生の一部でしかないものに人生を捧げる気はなくて、自分の人生を輝かせるために、そしてバンドを通じて誰かを幸せにするためにやっているとしたら、そのエネルギー源は初期衝動でしかない。ビジネスとしてバンドが成功するのなら、有能なビジネスマンがザ・ビートルズをもう一回作りますよ。

──まさに。

TAKURO：それがなぜできないのか。リヴァプール出身の4人組を分析やビジネスで再現できるなら、ロックが始まって50年の間にとっくに誰かがやっているだろうけど、お金を積んでも人の心は買えない。「このバンドを演ってれば安泰だ」と分かっていても、何かを許せなくて受け入れられなくてバンドが解散していくのを見ているとね、芯の部分で言うならば、そのバンドをやっていて「ああ楽しい」っていうことでしか車輪は廻らないよね。ビジネスでバンドを動かしても前には進まない。

──ええ。

TAKURO：もちろん生きるって大変だし、理想だ情熱だなんてものでお腹はふくれないから、どんなバンドだろうと大人のマナーとして批判をする気にはなれないですよ。あとね、震災の時にあるイベントでファンひとりひとりと握手をしたんだけど、GLAYを好きという気持ちと震災で受けた悲しい思いの中、全身全霊で向き合うと、たった30人でも人の気にやられてぐったりになるんです。それを考えると、AKB48をはじめとするアイドルの人たちを批判する気にはなれなくなる。10代の一番大事な多感な季節をファンの人たちと握手するのはとってもいいことだけど、知らない人と対峙することがどんなに大変なことか。だから俺らは、いろんな人たちの生き方を見ながら、それを肯定する歌を作りたい。だから「あなたといきてゆく」に行き着くのかな。

──「あなたといきてゆく」が生まれるに至った、本当の背景ですね。

▲「WINTERDELICS.EP〜あなたといきてゆく〜」

TAKURO：もしかしたら俺たちは他のバンドよりは恵まれているのかもしれないし、どっかのバンドよりは恵まれてないのかもしれない。でもそんなことはどうでもいい…なぜならば4人が4人ともGLAYを最優先して俺らのために自分の才能を注いでくれているのだから。才能だけじゃない、時間もだよね。大切な人生の時間を注いでくれているのだから、これを輝かせなくてどうする、これを世に伝えなくてどうするって思うわけ。作った者のたしなみとして、何よりこの純度を保たなくてどうするんだって思うから、1％の純度を保つためには99％のどんなことでもやれる…そういう気持ちでいます。あと何年やれるかわかんないから。

──そういう覚悟や思いが、楽曲に乗って人の心を動かすのでしょう。

TAKURO：確信したのがね、今回のツアーって見どころは満載なんですけど、アンケートによるとセンターで4人がギュウギュウで演奏しているときが一番良かったんだって。こんなにすごいセットを用意したのに残念だな（笑）って笑いながらも、俺達の生き方ってちゃんと伝わってるなあって思った。

──そのとおりだ。

TAKURO：いいおっちゃんたちが、ワンフレーズを何度も練習して「間違えないようにしようぜ」っていう様は、ある意味見るに値する。いろんなことを犠牲にして糧にして30年近くやってるんだっていうことはある意味“博物館もの”だし、そんな生き方が現代で失いつつある何かの代わりになれるなら引き受けたい。それがGLAYらしさだと思うんだ。

──この話が、若いミュージシャンの刺激になればいいと思います。

TAKURO：だからね、ライブを演っていると、曲というよりもTERUの小ボケと心音を聞きにきてるんじゃないかと思うときがある（笑）。彼が創り上げる雰囲気、彼の心臓のビート、それをサポートする俺たち。ヒット曲というのはいろんなものを連れてくるけど、ヒット曲を一発放ったタイミングでバンドをぶっ壊すぐらいなら、ヒットがないままにその純度を高めていったほうがよっぽど望む音楽人生を送れると思う。もしGLAYから学べることがあるとしたら、俺たちは知っているすべてを伝えますよ。

──うれしいですね。

TAKURO：ロックバンドっていう純度が、日本の中でもっと高まればいいのになあって思う。この前、ロスでONE OK ROCKのライブを観に行ったんだけど、アメリカ人たちを相手に、何より一番大事な“伝えたいっていう気持ち”がバンバン伝わってきて、楽曲はひとつも知らなかったんだけど「これはいいなあ」って思った。25歳も上の俺が励まされるし、フラっと入ってこれ見せられたらたまんないよな、って刺激も受けた。それはね、自分たちも絶対になくさないでおこうって20年前に決めていた気持ちなんだよ。伝えたい／理解されたい／誰かの役に立てたらいい…とか、弱い自分もみんなが持っているそういったことを4人集まると克服できた気になれるんだ。ロックミュージックには、15分だけ有名になったり1日だけヒーローになったりできる力があるわけでしょ？

──夢が見れたりとか。

TAKURO：もちろん現実はいつまでも目の前に立ちはだかるけれども、ロックバンドが起こせる魔法っていうのは、無邪気さとか初期衝動でしかないんだなぁ。

──ツアー、楽しみですね。

TAKURO：絶対見て欲しい。HISASHIの印象しかないと思うけど。

──「Joker」演る可能性なんて…ないか。

TAKURO：「Joker」…そうだよね、やってもいいよね。内緒なんだけど、Xの「X」やってる。2日目は「Marionette -マリオネット-」（BOØWY）、次は「MOON」（REBECCA）（笑）。

──まじで？

TAKURO：なんじゃこりゃでしょ（笑）？　HISASHIが「今度ゾンビの演出で、Xの「X」やります」「マリオネットやります」って。デビュー23年のちょっとした大御所みたいな扱いされているGLAYがコピバン？みたいな（笑）。

──おもしろー。

TAKURO：それこそが、俺がいつも言ってるバンドが絶対に失っちゃいけないやつ。ビートたけしが「どんどん賞をもらって、一番偉くなって滑りたい」と言う、世の中への斜めの向き合い方ですよね。「まじでやるんだ「X」」みたいな（笑）、本当にもう、HISASHIの存在はすげえなぁと思う。

──信頼と共に、面白がって演ってしまうGLAYがすごい。

TAKURO：すごいよね。普通はさ、20何年やったらボーカリストのエゴが凄すぎて「俺、そういうのはちょっと」ってなるよ。

──そう、絶対ボーカリストがNG出すよね（笑）。

TAKURO：前回のツアーのアンコールでは、星野源「恋」とか［Alexandros］「ワタリドリ」とか、後輩の曲を黙ってやったりするんです（笑）。

──ぶはは（笑）。

TAKURO：後輩は「ヤダ」って言えないよね（笑）。あと売れてる曲とか（笑）。なんか、ある種俺たちが憧れたロックって、そこから学ぶものはもしかしたら何もないかもしれないけど、GLAYからは学ぶことは山ほどあるんですよ。絶対に楽しいから、是非ライブに来てください。絶対にわかってもらえると思います。

取材・文◎BARKS編集長 烏丸哲也

55th Single「WINTERDELICS.EP〜あなたといきてゆく〜」


2017年11月22日発売

【商品形態】

■CD+DVD盤/￥2,000(本体)＋税　品番: PCCN.00029

■CD Only盤/￥1,200(本体)＋税　品番: PCCN.00030

【CD収録内容】

M1.あなたといきてゆく

テレビ東京系列金曜８時のドラマ『ユニバーサル広告社～あなたの人生、売り込みます！～』

M2.時計（再録）

M3.Satellite of love（再録）

M4. Joker（LIVE from VISUAL JAPAN SUMMIT 2016）

M5. 「SUMMERDELICS」reprise

【DVD収録内容】

・あなたといきてゆくMUSIC VIDEO

・シン・ゾンビ　MUSIC VIDEO

・XYZ　MUSIC VIDEO

・SUMMERDELICS　MUSIC VIDEO

・あなたといきてゆく（LIVE from Never Ending Supernova 17.5.15 市川市文化会館）

・BE WITH YOU（LIVE from Never Ending Supernova 17.5.15 市川市文化会館）

・the other end of the globe（LIVE from TOKYO SUMMERDELICS 17.7.31 お台場）

・HOWEVER（LIVE from TOKYO SUMMERDELICS 17.7.31 お台場）

■GLAYツアー情報


【GLAY ARENA TOUR 2017 “SUMMERDELICS”】

11/11(土)神奈川/横浜アリーナ

11/12(日)神奈川/横浜アリーナ

11/15(水)大阪城ホール

11/16(木)大阪城ホール

11/25(土)マリンメッセ福岡

11/26(日)マリンメッセ福岡

12/9(土)さいたまスーパーアリーナ

12/10(日)さいたまスーパーアリーナ

12/16(土)愛知/日本ガイシホール

12/17(日)愛知/日本ガイシホール

【GLAY ARENA TOUR 2018 “SPRINGDELICS” in Taipei】

2018年3月17日(土)　台湾・台北アリーナ

◎日本からのオフィシャルアクセスツアープラン有

http://entame.knt.co.jp/2018/GLAY/taipei/

【追加公演GLAY ARENA TOUR 2017 “HAKODATE WINTERDELICS”】

12/23(土・祝) 函館アリーナ12/24(日) 函館アリーナ

アリーナツアー特設サイト

http://glay.jp/summerdelics

※公演詳細＆チケット発売情報は特設サイトで随時更新。

【GLAY HALL TOUR 2017 "AUTUMNDELICS"】

10/11(水) とうほう・みんなの文化センター（福島県文化センター）

11/20(月) なら100年会館

12/5(火) 三重県文化会館大ホール

＜GLAY TAKURO Solo Project 2nd Tour“Journey without a map 2017”＞


11月21日（火）大阪・Zepp Namba　開場18:30／開演19:00　

11月30日（木）新潟・新潟LOTS　開場18:30／開演19:00

12月11日（月）東京・Zepp Tokyo開場18:30／開演19:00

12月18日（月）愛知・Zepp Nagoya　開場18:30／開演19:00

12月21日（木）北海道・函館・金森ホール　開場17:30／開演18:00

12月27日（水）神奈川・Motion Blue yokohama　＜1st Stage＞ 開場16:00／開演17:15、＜2nd Stage＞ 開場19:00／開演20:15

12月28日（木）神奈川・Motion Blue yokohama　＜1st Stage＞ 開場15:00／開演16:15、＜2nd Stage＞ 開場18:00／開演19:15

http://www.glay.co.jp/live/#takuro2nd